39-45 HISTOIRE VIVANTE

Reconstitution historique 1939 - 1945
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 Déclaration d'intention...

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JEFF
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MessageSujet: Déclaration d'intention...   Ven 26 Oct - 11:00

Se constituer une tenue US Airborne WWII…

Avant même de commencer à investir dans une tenue et un équipement de parachutiste, il est impératif de déterminer l’unité que l’on souhaite représenter (division, régiment et bataillon), ainsi que la période.
Par la suite, l’interrogation devra porter sur le grade et la spécialité éventuelle du soldat que l’on va reconstituer.
Ces choix auront une incidence sur le type de tenue à acheter, sur les patchs, sur l’équipement en général, mais aussi sur l’armement.

Plus globalement, l’important dans la reconstitution étant de rester crédible (entre autre par respect des vétérans), l’age et la condition physique doivent entrer en compte.
Par exemple, un capitaine de la 101ème de 16 ans sera aussi peu crédible qu’un sergent de la 82nd de 55 ans. Les parachutistes étaient (et sont toujours) des unités dites d’élite. L’entraînement intensif qu’ils suivent font d’eux des sportifs avertis sans embonpoint.
Sans vouloir partir dans une ségrégation basée sur le physique ou l’age, ces deux notions restent visuellement importantes.

A titre d'exemple, la moyenne d'age des para au combat était de 34 ans (moyenne sur la totalité du conflit).

Classiquement, pour les reconstitueurs Para US on distingue 4 grandes catégories :

La Provence : tenue M42 non renforcée camouflée.
La Normandie : tenue M42 renforcée.
Les Ardennes : tenue M43 avec équipement hiver.
La Belgique, la Hollande et l’Allemagne : tenue M43.

Il s’agit bien entendu de la grande majorité des tenues. Nous ne nous attachons pas ici à aborder la question des tenues spécifiques comme pouvaient avoir, par exemple, les Jedburgh.

Bien entendu, toujours dans un esprit de rigueur historique et uniformologique, se documenter sur la période et l’unité est un plus non négligeable. Reconstituer un Para est une chose, être en plus capable de parler avec passion du soldat et de l’unité que l’on représente en est une autre.
Par ailleurs, disposer d’une telle bibliographie vous aidera grandement dans l’identification des différents équipements et d’éviter certaines erreurs (et oui, Band Of Brothers n’est pas LA bible, pas plus que Le Jour Le Plus Long ou Saving Private Ryan… = il n’y a pas de secrets, lire et accéder à des photos d’époque est encore la meilleure façon de se renseigner).

Niveau équipement, inutile de vouloir absolument jouer au « musée ambulant ». Par exemple, porter une MaeWest, des A straps et une mentonnière c’est bien pour reconstituer un embarquement dans un C47 ou la suite d’un largage, mais je mets au défit quiconque de me sortir des photos de la Bataille de Normandie sur laquelle figurent des para avec l’ensemble de cet équipement encombrant et inutile au combat.
Idem, la mine Hawkins à la cheville c'est bien pour le saut, mais sachez que la vraie pesait 3kg : essayez de courir avec une Thompson à la cheville...

L’équipement individuel dépendait de la spécialité de chacun et une répartition était faite au sein de chaque squad afin de disposer d’un équipement exhaustif (c’est le cas des outils individuels car chaque para n’avait pas sur lui la pelle + la pince coupante + la hache, ces outils étaient répartis). En gros, étudiez la composition d’un squad et adaptez votre équipement, non pas en fonction de vos envies, mais en fonction de l’équipement réglementaire de l’époque (ce qui n’empêche pas une petite touche d’originalité discrète et vraisemblable, mais ne tombez pas dans l’exception…).

Dés que ces choix sont fait, le second travail est d’identifier les vendeurs de tenues et de matériels, qu’ils s’agissent de professionnels ou de particuliers.
A ce niveau là on trouve de tout, notamment sur Internet. Pour autant, certaines boutiques se spécialisent dans les Troupes Aéroportées US et se constituer une tenue « de base » devient de plus en plus abordable financièrement parlant.
On trouve de très belles copies, conformes aux pièces originales pour beaucoup moins cher. Mais on trouve aussi énormément de "n'importe quoi". Des couleurs et des formes trés approximatives, des qualités douteuses...
Inversement, sur du « petit » équipement, les copies sont souvent aussi coûteuses, si ce n’est plus, que les originales.
Il est donc important de se renseigner, de bien identifier l’objet à acheter et de faire une étude de prix entre la copie et l’originale, ainsi qu’entre les différents vendeurs.

Concernant l’armement, il est bon de rappeler que l’arme de dotation la plus répandue était le M1 Garand. Une colonne entière de Thompson, Grease Gun, USM1 A1 et tout le monde avec un Colt dans un holster de poitrine, ça n’existait pas !
Là encore, renseignez vous sur l’organisation d’un squad et adaptez vous une fois de plus, non pas en fonction de vos envies, mais en fonction des dotations réglementaires et de la réalité historique.

D’un point de vue général, lorsque l’on fait de la reconstitution, que ce soit au sein d’un groupe ou à titre individuel, l’objectif est de pouvoir former un groupe homogène et réaliste lors des rassemblements ou autres sorties privées.
Si « se faire plaisir » est important lorsque l’on pratique, avec passion, une activité de ce genre, il ne faut pas perdre de vue la notion de respect et de devoir de mémoire. Et ceci se renforce par le fait que notre activité est visible et observée par des spectateurs, des vétérans, les pouvoirs publics…

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Jeff "Telly Savalas"

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PIMs
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Ven 26 Oct - 11:52

lu et approuvé

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aurel
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Sam 27 Oct - 8:40

J'ai lu les post ci dessus, effectivement vous êtes dans le vrai, le problème est qu'il faut avoir un esprit de groupe assez fort pour faire comprendre aux autres futurs membres votre démarches. Les tentations d'avoir une usm1 car c'est moins cher ou un colt parceque c'est beau est énorme.

Bravo pour vos bases de travail. Si seulement l'ensemble des clubs marchaient comme ça...
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JEFF
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Sam 27 Oct - 12:53

Comme tu dits Aurel, l'important est d'arriver à développer un esprit de groupe, un sentiment d'appartenance, tout ça pour arriver à une cohésion parfaite et l'envie de donner le meilleur pour le groupe et ses ptits camarades en se faisant plaisir et en assumant pleinement sa passion (ça fait beaucoup de chose Very Happy ).

Merci en tout cas...

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Jeff "Telly Savalas"

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neo035
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 6 Nov - 21:33

pour le colt 45, je pense que c'est au libre choix de chacun de l'acheter ou pas. mais l'acheter, tout le monde le peu, c'est après le porter en reconstitution qu'il faut éviter, et ça c'est pas dur, il suffit de se dire que ça fera moins de poids à porter! moi je le porte parce que je me suis fait une histoire pour mon "autre moi américain".
si vous voulez, je vous la raconte.
vous voulez pas?
tant pis, vous y aurez le droit quand même!
alors mon bonhomme, il fait partie de la 506th de la 101th (normal.. j'aime l'as de pique avec ou sans BOB!!)
il a été parachuté (non c'est vrai?) en même temps que les autres de sa compagnie en matin du 6 juin (je ne suis pas pathfinder) et il s'est tout de suite débarrassé de son masque à gaz, de sa corde, de sa mentonnière et donc de ses supports en V.(tout ça est trop cher et ne m'intéresse pas). Il a combattu quelques jours en Normandie, il a piqué un colt 45 sur un officier mort (je sais, un officier vivant aurait été plus rigolo!) avec l'étui de porte chargeurs.I
l est tireur au Garand, mais il a perdu son arme lors du parachutage, donc il a pris une Thompson avec ses chargeurs sur un sergent mort à ses côtés en attendant de retrouver un autre Garand.
Comme c'est un collectionneur, il a piqué un Luger et un MP40 (mon soldat est fort et il aime Call of Duty!) à l'ennemi. Il a également un casque allemand comme souvenir. bon jvais arrêter là, je sens déjà toutes les remarques fuser concernant la diversité de l'armement et comment je vais trimballer tout ça!
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thomas
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Ven 9 Nov - 20:03

a la création des troupes aéroportée je dit bien tout le personnel étaient dotés du colt 45 ! je crois que c fin d'année 43 ou début 44 l'armée US a demendée a c braves soldat de rendre c .45 se qu'ils n'ont pas tout a fait respecté comme je suis chez claire g pas mes livres met ds AMERICAN WARRIORS la date est mentionée Wink

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JEFF
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Ven 9 Nov - 23:10

C'est effectivement dans cette période (février 44). Dans le même temps, les airborne divisions ont été réorganisées en vue du DDay.

Le retrait du 45 a été particulièrement bien appliqué au sein de la 82nd (et oui, Gavin était trés à cheval sur le règlement : cf l'histoire des criquets), mais nettement moins pour la 101st. Je précise que ce "retrait" ne concerne les nouveaux venus et les bataillons nouvellement formés (aprés février 44).

Il y a un topic dédié à ce sujet ici : http://3945-hv.forumactif.com/us-airborne-f24/des-45-pour-les-paras-t636.htm

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thomas
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 18 Mar - 16:34

a lire impérativement Very Happy

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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 18 Mar - 18:58

Pour le colt 45 je crois bien que c'est 1943 qu'ils ont arreté de les distribuer, par contre, ceux engagés avant 1943 avaient le droit de le garder.
PS: TU A OUBLIE LES GLIDERS lol!
Appelle ton post Para US plutot que US airborne car c'est oublié une partie des soldats...
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JEFF
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 18 Mar - 22:55

1942 = pas de .45 / 1943 = début de la dotation systématique à tous les paras, sans distinction / TOE de début 1944 = fin de la dotation systématique mais sans retrait (je résume, il y a un topic complet sur ce sujet).
Je vais te retrouver les scans des TOE en question (ou si Gennaker passe dans le coin et qu'il a un peu de temps, il me semble qu'il a ça en stock).

Nous n'oublions pas les gliders, au contraire puisqu'il y a un topic "infanterie aérotransportée". Mais tu as raison sur la forme par rapport à l'appélation de ce topic "US Airborne".
A vrai dire, à mon arrivée sur le forum Fred a créé ce topic pour que je puisse allimenter en info sur les para, et quelques semaines plus tard j'ai créé un autre topic "infanterie aérotransportée" sans l'intégrer dans le topic "Airborne".
Voilà le pourquoi du comment. A rectifier dés que j'ai du temps à y passer histoire de faire un truc correcte et lisible.

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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 18 Mar - 23:29

Here we go...
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JEFF
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mer 19 Mar - 20:12

Merci Denis.

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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 1 Juil - 10:09

Salut à tous, tite question, concernant le groupe para, j'ai 30 ans avec de embonpoint.

Sans vouloir partir dans une ségrégation basée sur le physique ou l’age, je me situe où si j'ai l'intention de faire de la reconstit???
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JEFF
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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 1 Juil - 11:04

Chacun fait ce qu'il veut (heureusement), aprés ce sont les groupes qui font leurs choix en fonction des "règles" qu'ils s'imposent".

Je ne te connais pas donc je ne me permettrai pas de réagir sur ton "embonpoint".

La question n'est pas une ségrégation, juste une volonté de rester réaliste et de coller au maximum (visuellement, dans l'équipement, dans l'attitude...) à ceux que nous représentons.
Je ne fais pas allusion à toi, mais je pense qu'un para de 100kg pour 1m70 qui porte l'ensemble dans le ventre n'est pas crédible.
Je ne parle pas non plus d'un appolon qui a les plaquettes de chocolat, mais juste de l'aspect général.

Je ne suis pas un poids plume avec mes 80kg, mais je pense que mon aspect général n'est pas celui d'un ventre à bière. Et c'est le cas d'autres gars du groupe, mais nous tenons tous des marches "sportives" (dont un test grandeur nature de 32km), nous ne crachons pas nos poumons quand on creuse nos fox holes... A ce niveau une sélection se fait naturellement = celui qui ne suit pas fera un autre thème.
Le jour où physiquement je ne serai plus crédible parce que trop vieux d'aspect (pas pour les cheveux blancs en ce qui me concerne : ceux qui me connaissent comprendront)..., je ferai autre chose, par exemple priest, cuistaud, opérateur radio de l'Air Force, sous off du Quarter master... ou plus simplement toujours me consacrer à ma passion mais de façon différente.

Enfin voilà, il n'y a pas de règles absolues, tout dépend, j'insiste, de l'aspect général. Il en va de notre crédibilité, de celle de la reconstitution para US, car franchement certains plombent cette image vis à vis du public sur le prétexte du dévoir de mémoire (il a bon dos celui là) et du "j'ai le droit de le faire si je veux, vive la Démocratie" : oui, mais attention à ne pas vouloir en plus parader et jouer au guerrier tout propre sur lui et une bière à la main ou un bide qui empèche de voir ses corcorans car là on crache sur beaucoup de choses.

Il s'agit bien évidemment d'un avis perso qui est partagé par plusieurs mais qui n'est pas une fin en soit. L'essenbtiel au sein d'un groupe est de partager la même vision des choses. Ceux qui n'y adhèrent pas ont l'embaras du choix ailleurs.

Je précise qu'il s'agit là de notre "déclaration d'intention", qu'en aucun cas je ne parle de toi ni ne généralise. Aprés, entre svelte et obèse il y a une marge énorme (sans mauvais jeu de mots).

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MessageSujet: Re: Déclaration d'intention...   Mar 1 Juil - 12:06

Merci d'avoir éclairci sur ce sujet, j'ai également la même vision de la reconstit que toi.
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