39-45 HISTOIRE VIVANTE

Reconstitution historique 1939 - 1945
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 Sagy 2009

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tayp'
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MessageSujet: Sagy 2009   Jeu 25 Juin - 18:42

Bonjour à tous,

Encore une fois cette année Miljeep c'est rendu à la Fête de la Jeep, à Sagy, organisé par le groupe l'Union Jeep Vexin. Nous avons put encore une fois montré les belles couleurs de la France au milieu de nombreux tenus américaines.

En Français nous étions pas seul, un groupe en Spahis marocain était présent. Il avait créé un petit musée dans une tente pour présenter leur unité. Il y avait des mannequin, affiches, armes... Très bien fait et très intéressant! Sinon il y avait quelques autres personnes en français, mais un peu du nimporte quoi!
En générale la sortie est comme même assez "véhiculiste", c'est à dire de très beau véhicules, en nombre, mais de temps en temps des tenues un peu limite, voir complètement imaginaire! Mais moi qui y allait pour la première fois ça m'a beaucoup plu. Déjà le temps était au rendez-vous, les gens étaient sympathique et pas mal de choses organisées.

Pour définir le programme, le samedi il y a eu un convois qui nous a fait passé par plusieurs monuments de la région. Le soir il y avait un bal d'organisé. Le dimanche était surtout réservé à l'exposition au publique et à la bourse. Plusieurs scénette ont été faite (dommage que uniquement les membres de l'UJV y participe), il y a eu des démo de clos combats... Un abbé était aussi là pour bénir les reconstituteurs et les véhicules (moi qui suis croyant, j'ai trouvé ça très bien!)

Je pense que Maggiar ou Marinette vous diront ce qu'ils en ont pensé!!

Place aux photos:

















Sagy 2008: http://3945-hv.forumactif.com/les-membres-du-forum-en-images-f21/sagy-2008-t1186.htm
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greytwo
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Jeu 25 Juin - 23:01

Très sympa Tayp !
Ces photos et ce stenue sosnt vraiment bien ! Et le cadre est pas mal du tout.

_________________
tous au maquis !
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Marinette
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Sam 27 Juin - 9:52

Une année pas mal malgré le manque d'activités le samedi... mais c'est avant tout la "fête de la JEEP" donc les reconstitueurs passent après Wink

En tout cas, comme chaque année, c'était l'occasion de faire de biens belles photos

Wink
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aurel
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Sam 27 Juin - 20:21

pour ma part c'était ma deuxième participation à la fête de jeep

effectivement le plateau était pauvre en reconstitueur, a part le groupe de nico et les calots rouges il n'y avait pas grand chose à regarder

j'ai trouvé que cette édition était morne : pas d'ambiance, bcp de groupe absent, une rando nettement moins sympa que l'an dernier


pour moi c'est certainement la dernière fois
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Vercors
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Sam 27 Juin - 22:54

Salut
Malgré les belles tenues de votre groupe, force est de constater que l'ambiance décrite par Aurel est souvent celle de ces gros événements véhiculistes ou seuls le nombre de véhicules compte au détriment des tenues et de l'Histoire en général... Crying or Very sad
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cendy60
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Lun 29 Juin - 9:15

la fete de la jeep n'est pas une "grosse" sortie. Mais c'est une impression qui se detache depuis le debut de l'année ou dans toutes les sorties, il y a moins de monde, et/ou moins de vehicules.

en discutant avec beaucoup, tous ont ce constat, la crise peut etre?
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Parker
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Lun 29 Juin - 12:24

Mdr je ne pense pas que ce soit la crise, c'est surtout le fait qu'il n'y en a que pour l'UJV dans cette sortie, c'est l'impression que j'ai eu l'année dernière, et a mon avis sa doit gaver plus d'un collectionneur.
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tayp'
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Lun 29 Juin - 15:04

Après discussion avec beaucoup de monde sur le terrain; c'est le 65ème anniversaire du débarquement qui a prit beaucoup de participation. EN qui devait venir à 11 ne sont venu que à 3 à cause de ça...

Je pense pas que je serais plus longtemps, mais deux jours ont été suffisant pour retrouver les copains, faire une bonne balade en jeep et pouvoir échanger avec le public et un ancien du Commando Kieffer Very Happy
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ma'am
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Mer 1 Juil - 10:40

Parker a écrit:
Mdr je ne pense pas que ce soit la crise, c'est surtout le fait qu'il n'y en a que pour l'UJV dans cette sortie, c'est l'impression que j'ai eu l'année dernière, et a mon avis sa doit gaver plus d'un collectionneur.


J'y suis allée cette année et ce que tu dis par rapport à l'an passé est peut etre du au fait que c'etait la 10 ième et qu'ils ont voulu faire un rappel des 10 années écoulées. Enfin moi c'est ce qu'on m'a expliqué. Cette année la crise à du jouer pour beaucoup car la proximité de la normandie, de la ferté alais, et de Beltring font que certain ont choisi la Normandie et c'est tout. Du reste les gens se plaignent du manque d'activité mais samedi soir ils sont tous resté devant leur plat de spagetti plutot que de participer à la soirée. Quand nous nous sommes inscrit il y avait une demande des organisateurs pour participer au spectacle alors ne nous plaignons pas il suffisait de dire oui comme le groupe Viet Nam.
L'an prochain nous y retournerons surement et nous demanderons a participer du reste nous préparons une petite scenette dans cette objectif.
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FearDark
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Mer 1 Juil - 12:00

Bon les enfants, il serait bien d'arrêter de mettre la crise à toutes les sauces..
Elle n'a qu'un impact limité sur les ménages (licenciement, chômage technique, ..) et que très peu d'effets sur le pouvoir d'achat.
N'essayez pas de donner cette explication pour tout car elle est bien fausse.
(d'ailleurs, qui d'entre-vous sait vraiment ce qu'elle est ? et un subprime ?)

Donc stop aux pseudo-économistes Wink
(comme ceux qu'on croise au supermarché.. "djeu c'est la crise hein !")

Je n'y étais pas mais une autre manifestation m'a donné une réponse :
Pourquoi alors une désertion ?

La dépense de la Normandie sont encore là pour beaucoup (et ça se chiffre en centaines d'euros).
Certains camps sont délaissés par certains groupes car ils ne repondent pas ou plus à leurs attentes.
Ou tout simplement une autre sortie est prévue.

Juste le titre de cette sortie ne me donnerait pas envie d'y aller, car je fais de la reconstitution et les convois, commémo et co voir juste expositions ne m'intéressent que de manière limitée.. ça n'engage que moi bien sûr.

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Max "Frenchie"

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capt_dronne
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Dim 16 Aoû - 1:38

je trouve ca dommage de repondre comme ca car l histoire vivante est une maniere de restrancrire l histoire a un public , faire du combats entre reconstituteur sans aucun public cest pas de l histoire, cest refaire la guerre voir meme glorifié l aspect guerrier et brutal du conflit , moi la fete de la jeep cest pas mon truc non pas a cause des commemo mais surtout a cause de l ambiance ujv qui m agace beaucoup , leur facon de s envoyer des lauriers m enerve au plus haut point

apres chacun fais ce quil veut
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FearDark
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Jeu 27 Aoû - 12:37

capt_dronne a écrit:
je trouve ca dommage de repondre comme ca car l histoire vivante est une maniere de restrancrire l histoire a un public , faire du combats entre reconstituteur sans aucun public cest pas de l histoire, cest refaire la guerre voir meme glorifié l aspect guerrier et brutal du conflit , moi la fete de la jeep cest pas mon truc non pas a cause des commemo mais surtout a cause de l ambiance ujv qui m agace beaucoup , leur facon de s envoyer des lauriers m enerve au plus haut point

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Histoire vivante ?
Je ne pense pas qu'on appelle la même chose histoire vivante...
Pour moi l'histoire vivante qu'est ce que c'est ? être authentique et représentatif, tout en donnant au public un bon aperçu d'une réalité passée (sorte de musée vivant) sans jamais oublier que nous ne sommes pas et n'arriverons jamais à la botte de ces anciens combattants.

Si faire un piquet devant un monument 14-18 avec un "groupement" de gens faisant de l'à peu près (ne répondant pas à certains critères uniformologiques voir même physiques), ainsi que de faire un convoi en jeep après guerre en s'arrêtant aux divers points stratégiques (bars, ...) et rentrer pour prendre l'apéro et le traditionnel barbecue devant sa small-wall, alors non effectivement ce n'est pas de la reconstitution/histoire vivante.

Malheureusement, les sorties publiques style ujv, uffheim, Souchez et co.. seront toujours plus axées véhiculistes et n'importe quoi. (à quelques exceptions près sur le terrain). Car faire un camp c'est d'abord se faire de l'argent. Et donc, on ne peut pas y mettre trop de freins.. Ce qui nous donne aujourd'hui les fameux déferlements de n'importe quoi que nous rencontrons de plus en plus.

Encore une fois, ce discours n'engage que moi. Heureusement que de bons groupes essaient de plus en plus de collaborer pour arriver à des résultats bien meilleurs.

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capt_dronne
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Jeu 27 Aoû - 13:05

oui mais partir dans le trop loin trop militaire trop poussé amene aussi au gens une vision militariste voir extremiste dans cette activité on est sur un fil du rasoir et il faut ni faire du portnawak et ni en faire trop car ce type d activité ne doit pas etre une ode a la guerre et au conflit moi perso voir des civil habillé en miltaire qui font des entrainement le matin d un camp a faire des pompes et a ce donné des grades et créer une fausse hierachie ca me derange moi je prend ce que je fais comme du cinema je suis un acteur dans un decor mais des que le public part je reprend ma vie humaine normale
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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Jeu 27 Aoû - 13:32

D'où la necessité de faire des choses publiques et d'autres en privé. Pousser les choses en privé permettra d'être carré devant le public.

Nous représentons majoritairement des soldats, avec le code spécifique qui va avec (d'autant plus selon les pays) le tout accentué par le fait que nous recherchons les codes des années 40, et non les actuels (et ça ça fait une grosse différence).
Donc oui, à partir du moment où nous représentons des soldats, pour respecter leur mémoire et être fidèle à la réalité, il est important de savoir de quoi on parle (ce qui fait une grande différence quand on parle avec les vétérans d'ailleurs) et de savoir ce que l'on fait et pourquoi on le fait d'une façon et pas d'une autre.

Exemple : lors de commémo en Provence, des gars qui représentent des para US de 1944 saluaient à la française. Je n'ai rien contre, au contraire, mais pas en reconstitution : sérieux, crédible...
Idem, lors d'une marche en Normandie, des gars (toujours en para de 1944) ont commencé à chanter la Marseillaise (rien contre là encore, au contraire), mais pas sous l'uniforme US en reconstitution WWII.

Jouer au ptit soldat, pour moi, c'est quand on fait du moderne ou quand on porte un uniforme type WWII, qu'on n'y connais rien du tout, et qu'on fait ce qu'on voit à la télé (les reportages sur certaines unités) actuellement.
Regarde le temps de préparation des acteurs qui tournent dans des films historiques. Bien souvent ils passent 1 à 2 semaines à suivre un entrainement militaire pour leur donner une base, des postures...
Là, pour nous, c'est la même chose. Aprés, chacun appel celà comme il veut. Pour moi, faire de l'approximatif (dans l'attitude, dans le physique, dans l'uniforme...) c'est limite une insulte.

Aprés, ne nous trompons pas, nous poussons le réalisme assé loin (tout au moins au regard de la majoritée des reconstitueurs), mais en aucun cas nous ne sommes des paramilitaires, suffit de demander aux participants de ces sorties quel est leur ressenti (c'est physique, on apprend tous ensemble, on progresse, on parle histoire, on partage et on se fixe des objectifs communs).

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Jeff "Telly Savalas"

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MessageSujet: Re: Sagy 2009   Jeu 27 Aoû - 15:27

la dessu je suis d accord mais il faut que ca reste une forme de jeu
et pas de la hierachie militaire

lors de commemo si quelqun me dis garde vous je fais tous pour que ca soit authentique mais si je suis dans un camp privé je n acepte pas que quelqun vienne me donner un ordre meme si il est le president du club il faut que ca soit fait de maniere normal on peut s entrainer mais il faut pas oublier que nous sommes des civils

pour exemple jai fais une fois un camp avec des gars de belgique qui meme en dehors des reconstit se prenait pour des soldats et le president faisait une revue des sac et de l equipementet si ce netait pas rempli comme il fallait on se prenait un conseil de discipline

moi perso je leur ai dis merde et je suis rentré car cest pas l histoire ni de la reconstit ni de la commemo cest du portnawak militaro debile
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Sagy 2009

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