39-45 HISTOIRE VIVANTE

Reconstitution historique 1939 - 1945
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 Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.

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Charles
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MessageSujet: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 10:44

.

Le 6 Juin 2006, le Prince Charles d'Angleterre soulignait que " Sans Dunkerque et l'héroïque résistance de l'armée Française en Mai-Juin 1940, il n'y aurait pas eu le 6 Juin 1944".
En effet, en permettant à l'Armée Britannique professionnelle de pouvoir rembarquer à Dunkerque, en infligeant de très lourdes pertes à la Wehrmacht ( 160 000 Soldats tués ou blessés et 1800 Chars détruits), en mettant hors de combat environ 50 % des avions de la puissante Luftwaffe ( 1400 avions abbatus et 600 endommagés ), l'Armée Française a Largement contribué au succès de la bataille d'Angleterre.
Hitler ne Dispose plus de sa supériorité numérique écrasante pour battre la Grande Bretagne à l'été 1940, surtout sur le plan Aérien. Et, c'est de Grande Bretagne que les armées alliées vont débarquer en Normandie le 6 Juin 1944.
Les Principaux Généraux Allemands, notemment Erwin Rommel, ont reconnu que l'Armée Française leur avait opposé une résistance Acharnée et Héroïque en Mai-Juin 1940.
Pour eux, la défaite militaire française est purement tactique et Stratégique et ne met pas en cause la combativité des Soldats Français. Outre les fautes tactiques et tratégiques du haut commandement Français, il y a la déficience d'une partie du matériel ( inéfficacité de nombreux chars Français face aux Panzers Allemands, Système de transmissions défaillant, aviation beaucoup moins puissante, mauvaise répartitions des munitions... Et Nous pourrions multiplier les exemples ).
A plusieurs Reprises, l'Armée Française remporte en Mai-Juin 1940 des succès tactiques sur le Terrain, malgré un rapport des forces défavorable : Hannut et Gembloux, Stonne, L'Escaut, Amiens, Voncq, Rethel, Ligne Maginot, Alpes...etc.
La défaite Militaire de la France en 1940 Condamne avant tout les hommes Politiques et les Généraux qui n'ont su prévoir ni ordonner.
Karl-Heinz Frieser ( Historien Allemand ) Dit : " L'effondrement de L'Armée Française n'est pas à imputer aux soldats mais à leur commandement. Quand on les a engagés à bon escient, en effet, Ces Hommes ont toujours donné des exemples étonnant de bravoure".

( Partie Extraite du Magazine " Ligne De Front " édition Juin-Juillet 2009 )

Conclusion : Si les Soldats Français n'avaient pas fait preuve d'un tel Héroïsme, le scénario de la seconde Guerre mondiale aurait été complètement différent ( voire le destin du monde ).
Donc Soyons d'une Immense Reconaissance envers ces Braves, dont 100 000 Morts, qui ne sont pas pas tombés pour Rien, mais bel et bien pour notre Liberté.

Petit Documentaire vidéo ( en 3 parties ) pour illustrer :
Extrait : ( " Les Soldats Français de 1940 se sont aussi bien battus que leurs aïeux à Verdun et que les Américains à Omaha Beach "

1/3 :
http://www.dailymotion.com/related/x9a1m6/video/x9a1td_la-bataille-de-france-194013_webcam?hmz=74616272656c61746564

2/3:
http://www.dailymotion.com/related/x9a1c1/video/x9a1m6_la-bataille-de-france-194023_webcam?hmz=707265766e657874

3/3:
http://www.dailymotion.com/related/x9a1m6/video/x9a1c1_la-bataille-de-france-194033_webcam?hmz=707265766e657874


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JEFF
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 11:00

La récente récupération des archives de l'armée française aide beaucoup à rétablir une vérité qui aidera peut être à qualifier autrement l'armée française de 1939/1940.

Habitant en Picardie, et non loin d'Abbeville, j'ai eu à plusieurs reprises l'occasion de lire et d'entendre des témoignages sur ce que l'on appel la "bataille d'Abbeville" (en fait, un ensemble de points de résistance, la fameuse tactique dite du hérisson).

La Picardie a connu 3 grandes zones de résistance, dans la Somme, dans l'Oise et dans l'Aisne. D'aprés les chiffres connus, environ 80 000 allemands ont été mis hors de combat, plus de 800 chars détruits ou endommagés et la chasse française, malgré une infériorité numérique, parvenait à infliger de lourdes pertes à la LW.

Des lettres de soldats allemands retrouvés dans ces zones démontraient l'inquiétudes des allemands. L'une d'entre elles disait à quelques mots prêt : "les français font comme en 1914, ils nous laissent avancer avant de nous tomber dessus presques aux mêmes endroits".

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jeronimo
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 11:20

Charles a écrit:
En effet, en permettant à l'Armée Britannique professionnelle de pouvoir rembarquer à Dunkerque

Citation:
la défaite militaire française est purement tactique et Stratégique


En effet, les Français restent sur la plage tandis que les Anglais rembarquent.

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hans
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 11:34

Très bonne résistance des troupes coloniales...
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victor
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 11:46

Pour ma part j'ai un arriére grand pére qui à combattu à Stonne il etait officier dans le 91éme RI
je n'ai malheureusement pas eu la chance de le connaitre
j'ai simplement récupéré quelques une des ses insignes :



J'aimerai beaucoup lui consacrer un mannequin en reconstituant une tenue de ce regiment mais n'étant pas mon domaine je manque d'informations ...
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Charles
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 12:42

merci ... de reconnaître l'honneur de l'Armée Française Very Happy

J'ajouterais à mon speech, qu'il faudrait remettre en cause Les politiciens et le haut Commandement.
Les magouilles politiques ayant toujours existées... et la France étant communiste à cette époque... je vous laisse deviner que le gouvernement n'a pas su gérer le " rouleau compresseur" Allemand.. Parcequ'il le voulait bien Rolling Eyes

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JEFF
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 13:16

Oui et non.

Il y avait des communistes au gouvernement avec une base populaire forte, par contre, les sphères d'influences (opposition politique et économiques) étaient plutôt à l'opposé.

Sans concidérations politiques, il n'est pas non plus vrai de dire que parce que le communisme était présent, la France était frileuse avec le pantalon aux chevilles. Communisme et défaitisme n'ont que le sufixe de commun : regarde l'URSS et ses états satellites... Des états communistes qui, avec leur acharnement à résister puis à poursuivre et détruire l'armée allemande, ont démontrés leur combattivité.
La situation politique de la France (qui changeait tous les 3 mois) était l'un des rouages de la défaite, mais pas le principal.

Concernant la composition des troupes française, en effet, les troupes "professionnelles" ont particulièrement bien résisté (entre autre les troupes coloniales disponibles sur la Métropole, sans oublier la Légion : cf. Narvik), mais pour en revenir à la Picardie, la résistance a été faite par des divisions majoritairement composées d'appelés et de réservistes.
L'histoire tend à démontrer que la notion de "Patrie en dangé" est une réalité en France, mais en ce printemps 1940, même si le sursaut était bien là, les moyens, eux, n'y étaient plus.

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Charles
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 13:43

C'est vrai... mais bon.. La politique n'as jamais vraiment été concrète.. et elle ne sera toujours que des "Arrangements".
bon après peut être que je me trompe, je ne m'intérresse pas plus que ça à la politique. Razz

Bref, Tout ça pour dire que bien au delà du Capitalisme et des coulisses de l'Histoire... Il y avait Le VRAI Français, Combattant dans l'âme, jamais sans sa rage de Vaincre... Very Happy

( Ce n'est pas en 2009 que l'on retrouverait des hommes comme ceux là ... )

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pavkhov
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 16:47

Citation:
En effet, les Français restent sur la plage tandis que les Anglais rembarquent.

Mourez bien, on vous enverra une carte postale de Londres


faut un peu arrêter avec cette histoire de Dunkerque , sur les 336 000 hommes qui sont rembarqués , 124 000 sont des français , moins de 40 000 sont capturés , principalement des soldats des unités qui ont protégés la poche pendant l'opération Dynamo , très majoritairement des français qui se sont sacrifiés et ont résistés de façon héroique !

il y avait effectivement des endroits ou l'on n'embarquait que les anglais (zuydecotte par exemple ) mais c'est parceque d'autres endroits étaient réservés aux français (sur Dunkerque par exemple )

on peut reprocher des trucs aux anglais (de ne pas avoir poursuivi la lutte, Mers el kébir un peu plus tard ...) , mais Dunkerque , ce serait assez injuste ...
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westwall
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 16:49

Pour une fois qu'une autorité reconnait la bravoure de la troupe il est bon de le souligner !
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pavkhov
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 16:50

encore un truc sur la France soit disant "communiste" en 40, la meilleure preuve que c'est faux , c'est la manière dont sont justement traqués les communistes pendant la drole de guerre , soupçonnés (parfois à juste titre ) de trahison de sabotage ou de désertion !
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westwall
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 16:55

pavkhov a écrit:
c'est la manière dont sont justement traqués les communistes pendant la drole de guerre , soupçonnés (parfois à juste titre ) de trahison de sabotage ou de désertion !

J'ai eu connaissance de tels actes dans des ouvrages de la ligne Maginot en Lorraine, les communistes se sentaient trahis de devoir se battre contre les allemands "alliés" de l'URSS par le pacte Germano-soviétique........
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 17:45

il faut dire que le pacte germano soviétique a causé une sacrée pagaille chez les communistes !
voila des gens qui se battent contre le fascisme depuis 1936 , qui refusent les accords de munich en 38 ou la france baisse sa culotte devant Hitler et qui se retrouve alliés à ce même Hitler un an après !
il y a de quoi ne plus comprendre confused
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Parker
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 18:36

Interressant sujet,

Mon Grand père était en poste a la ligne Maginot dès le tout début de la guerre.
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frederic
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MessageSujet: Re: Si les Soldats Français de 1940 n'avaient pas été là.   Jeu 30 Juil - 18:44

Le parti communiste a été interdit le 26 septembre 1939 et les communistes traqués en raison du pacte germano-soviétique.

Concernant Dunkerque, c'est vrai et on ne peut pas le nier, que les anglais n'ont pas été d'une grande gratitude envers les français qui tentaient d'embarquer. De nombreux anciens présents là-bas n'ont pas oubliés !
Mon grand-père ne cessait de le rappeler en racontant la même histoire : "ces salauds nous donnaient des coups de crosse pour nous empêcher de monter dans les bateaux".
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